问答集 | 汉服名词、形制篇下(12.04~12.11)

导语

在小天使们的努力之下，第二期的问答集形制篇下也终于产出啦φ(゜▽゜*)♪

萌新们在问问题前阔以先翻翻古墓仙微博、群相册以及公众号看看能不能找到你想要的答案哟~

以免增加群管理和问答整体组的工作量啦，体谅一下哈么么哒_(:3J∠)_

下面进入正题↓↓

古墓仙女派汉服Q&A 问答集

名詞、形制篇下（12/4~12/11）

Q36

圆领大襟衫和裲裆有啥区别？

裲裆是一种只有前后两片的衣物，可能会有背带状的连接部位，也可能没有，现在白布瑶穿的贯头衣一般被认为是裲裆的遗留。

无劫缘

完全不同的两种东西，圆领大襟衫具体外观要看时代，裲裆则是身前身后各一片方型的，并在肩上做连接。文物及图绘见下图。问答集 | 汉服名词、形制篇下(12.04~12.11) - 第2张

天凌

Q37

褶裥裙是啥？

你问的是啥？宋代报告中的褶裥裙指的百叠裙，明代报告中一般指代马面裙。

无劫缘

Q38

宋抹有出土实物吗？

黄升两种，花山有，茶园山有，花山的抹胸和商家做的那种不太一样，茶园山的是比较像商家做的那种，花山的像是中间打了一个死褶，类似收省的那个样子。

梅雪無名

从目前来看宋抹胸基本都是收省的可能性最大。收褶量也很小。

无劫缘

Q39

闺门披是按照布料薄透决定还是竖领对襟衫或袄都可以叫闺门披？

请参考微博文章「闺门帔与竖领对襟纱衫到底是怎么回事？」http://t.cn/RTetiuk

梅雪無名

Q40

明竖领对襟长袄（衫），有人称作竖领披风，到底是对的嘛？还是说不同的袖形有不同的称呼？

这是穿衣层次的问题，衫是第一层，披风是穿衫袄外的第三层。当然称披风是入清的事了。这就跟大家分不清衫子和褙子一样，除了结构，还有层次。

梅雪無名

Q41

在这里的腰寬，指的就是我们目前通常说的腋下平铺吗？

是的，不同的词汇但指称是同一个东西。问答集 | 汉服名词、形制篇下(12.04~12.11) - 第11张

天凌

Q42

请问浅交领真实存在吗，符合汉服形制吗？

你给的图和浅交没啥关系。历代都多少有平铺下衽续的比较浅的，只是晋唐是主流这么干的多而已。

无劫缘

Q43

明制女装中的圆领袄和圆领袍的区别是有无襬吗？还是？

衣长，层次，等级，摆。

无劫缘

服饰的穿搭层次、正式性差异之外，以剪裁来说目前会认为所谓的圆领女袍是有襬的结构，具体内容及论证可以参考微博文章「细说通袖袍正确的形貌和搭配」（作者：陆棯迦）http://t.cn/RTetORt

天凌

Q44

多绕曲裾的不存在证据具体是什么？

因为就是不存在，没有存在的证据，证有不证无。

无劫缘

逻辑上证有不证无，所谓正确的形制是只有文物根据的，但这边牵涉到汉服复兴运动早期因为考据数据缺乏而出现的一些猜测臆造出来的款式。

天凌

Q45

唐圆领缺袴衫就是现今常说的唐圆领袍吗？

基本是（忽略放量和版型出入的话）。单层叫衫沒问题。现在商家流行做“双面圆领袍”，其实可以算缺胯袄子。而正仓院和丝博的实物们其实是襴袍/襴衫。缺胯衫不一定是固定穿在最外面。扬眉剑舞引用的壁画，就有缺胯衫/袄外面还穿襴袍的。问答集 | 汉服名词、形制篇下(12.04~12.11) - 第14张

大师兄

Q46

这件要是大袖改短，加上腰襕，下裙做成破裙，是不是形制就没什么问题了？谢谢这件要是大袖改短，加上腰襕，下裙做成破裙，是不是形制就没什么问题了？

可以改，但是版型依旧不好，建议直接搜相关料子来料。

无劫缘

Q47

抹肚和抹胸有什么区别？明代有抹肚吗？一般怎么搭配？

抹胸是极为普遍的内衣，贴身穿着，以明代为例在闺阁内搭配对襟的褂子或纱衫穿着，具体款式、剪裁也随时代而有所差异，适用对象不限于女性（南宋周瑀墓就有出土实际文物）；抹肚目前知道的说法与抹胸基本共通。《清稗类钞》记载：「抹胸，胸间小衣也，一名抹腹，又名抹肚；以方尺之布为之，紧束前胸，以防风寒内侵者，俗称兜肚。」

天凌

Q48

在那张襦和袄区分图中，襦一般是有腰襕的，请问腰襕一般有什么形制呢？腰襕一般是分裁的吗？还有袄一般两边有开衩吗？

袄主要开叉，但是也有不开叉的。多是短衣，也有开后的。襦有腰襕就代表分裁，腰襕就是一种裙子，可以把襦想象为连衣裙。

无劫缘

分裁的是襦，不是腰襕，腰襕是襦的一部分结构，不是形制。袄是有开衩的。

小七

Q49

明直裰是否有外摆？

要看直裰的所指了。一般是指一些通裁类（有的可能有褶）或者贴里类的东西，有内摆是正常的，外摆的应该不会叫直裰。

鼠妖

Q50

对于现在商家的那些立领斜襟短袄和立领排扣长袄有文物佐证吗？我印象中是没找到的。那么对于这类型制不准确的“汉服”，它们存在的意义是什么？

竖领斜襟短袄有个男子的文物，是内衣。竖领对襟长袄，扣子大概有用到三个的，像是王洛家族墓、冯记圈明墓。嫌丑就拆了多的扣子就是。

梅雪无名

Q51

这两个宽口袴褶的形制和褶正确吗？

是对外的褶子么，可以的，裤子的收褶要求并不严格，不同文物多少有差异，因为历代裤子不烫褶的关系，所以这个褶只是为了收腰，本身也少有机会露出来。不过会有一些相对主流一点的收褶方式，比如宋代的裤子，多数流行将褶子往两侧收，其次就是裆前面和裆后面褶子相互掩盖，制造出裤子正面与背面的平整的感觉。

无劫缘

Q52

以下这几种搭配符合形制吗

一、宽口袴+广袖上衫

二、宽口袴+广袖上衫+外穿宋制大袖衫

三、宽口袴+短交领衫/长交领衫+长/短褙子

这个广袖上衫啥样子你得给图，因为但凡做个广袖都能这么叫。一般以宋代为例子，男子袖子多是宽袖，数据30到50，形态是直筒状的袖型，如果你说的是这种，那么配是没问题的，不过这是男子的。女子的宋制衫子袖子都不怎么宽广。大袖衫本身是礼服，穿的时候你有做好配上霞帔的心理准备么？没有的话就别穿了，不要把古风拍照的心思动在传统服饰上。袴、衫、褙子的组合，男子可以。文献中有男子配裤子的。女子不行。这之中的原因是，女子的褙子等级要高，是同时作为：未婚女子冠服、女子成年笄礼礼服、家祭的祭服。所以文献配的都是裙子。（你能想象这些场合都穿着裤子出来么）

无劫缘

Q53

八幅十二幅是什么？各自的特点？八幅、十二幅的湘妃裙又是哪种形制？

古代布窄，所以需要多片拼接，一片就叫一幅。当然也有一片破出两片或多片的，这种情况是叫一幅还是按片数叫N幅，是不确定的话题。八幅就是八片拼接的裙子，不论是纯方布拼还是纯梯形拼。湘妃裙不是一种具体的形制，就像拖地长裙一样，不做具体形制的指代。

无劫缘

Q54

除了一般常见的裙衫类，短打裋褐类的有出土文物吗，是否有具体的版型标准？

没有短打和裋褐。基本出土都是裈、袴、衫、襦、袄。

无劫缘

Q55

玄奘穿的是什么？

这幅画本身不是唐代作品，（而且似乎是从日本传回来的形象）直接拿来讨论款式不是很靠谱。但是唐代武士俑、天王像的小腿上出现过类似的结构，如果按俑身上的类似配件来推断它的来历：唐代有种军用裤子是扎脚的，叫袴奴；或者仅仅他就是想画个唐风的绑腿，来突出远行的感觉而已。不能确认它就是袴奴，只是一个推断方向。

大师兄

Q56

请问十二旒的旒是十二串珠子，还是每串有十二个珠子？

十二冕旒的旒，就是十二串的意思。按照礼制，每串也是十二个珠子。明集礼有冕十二旒每旒十二玉缫玉皆五采。在《中东冠服图》中也有绘制。应该是自汉明帝恢复（或者说根据经典创制）到明代。天子衮冕服都是前后十二旒。（除了僭越非礼的周宣帝）。汉代可能是每串就只有一颗在末端（历代帝王图也是如此）。而后每串数量少有记载。到宋明有资料说明当世是十二个珠子。

东岛

Q57

圆领大襟短衫或者短袄是正确形制吗？

这是有的，孔府两件圆领大襟短袄，衣长79那附近，有方补。还有一件90的。益宣王妃墓也有通袖袄，而且袖型是直袖。

梅雪無名

Q58

宋制中，如果把这种广袖衫和宽口袴搭配是否符合形制？

（女子）不符合，目前的宋制，衫子基本为窄袖，阔袖。广袖没有。（大袖衫是固定名词，和衫子是两回事）

无劫缘

Q59

目前已确定真实存在的版型有哪些？

基本上我们会说存在的是形制，有足够文物证据能证明存在就是对的形制（分款式讨论的），而版型则是在形制之下去做上身效果的好坏探讨。

天凌

Q60

元代的辫线袄和明代曳撒的具体区别是什么？

差别主要有两个：1.辫线袄在腰际的位置会有横向的线状结构（如图一，鲁荒王墓文物，图源@昊渊世子）

天凌

2.打褶方式不同：曳撒后身通裁不打褶，且前身正中会有一段不打褶的光面，并且两侧具有外襬结构（图二，图源@淮边筱竹工作室）问答集 | 汉服名词、形制篇下(12.04~12.11) - 第29张

天凌

Q61

各个时代内衣是什么样的呢？可以提供图片吗？魏晋时期两当具体是什么样的，和后世的内衣抹胸主腰等区别在哪里？明代晚期夏季薄透立领衫下面可以直接穿主腰吗？

难说，汉晋唐宋，保持疑问。

无劫缘

元代那件的疑虑不小，主要的尺寸与人体不合（长30宽26），有著作推测应是姑姑冠的外罩：

天凌

Q62

前面有看到说宋褙子搭配的都是裙装，那么现在商家做的宋裤是什么样的存在呢？

梅雪無名

Q63

合领衫、对襟长衫、褙子有什么区别？

一般把直领对襟，省略称呼为对襟，而直领对襟里，领子两襟完全靠上的，称呼为合领。衫不过膝盖，长衫就是过膝盖的。所以合领衫就是两襟完全靠上的对襟短衫，而对襟长衫则是不论合不合上都行只要是直领对襟的过膝都叫对襟长衫。褙子和长衫类似但是等级要高一等。

无劫缘

Q64

宋制可以确定正确版型的只有褙子和宋褶裙么？那现在汉服商家卖的褙子算不算是正确版型呢？

首先，形制分对错（存在证据的有无），版型分好坏（上身效果的优劣）。以宋代来说，女装目前有的文物包含大衫、对襟衫袄、褙子（前两者现代商家常统称褙子）、大袖衫、抹胸、开裆/合裆/侧开的袴裈、各种裙子（两片裙、百迭裙、三褶裙……）

天凌

Q65

明制褙子和宋制褙子的区别？

明制褙子如果等同于四揆袄子，是礼服的时候，其颜色纹样都依品秩有明确的规定。宋制具体不详。

梅雪無名

Q66

直领对襟衫子被误认为短褙子，那么现在的对襟上襦也算对襟衫子么？

是的。看薄厚了。单层叫对襟衫子，夹层叫对襟袄子。顺便说下袄子衫子的观点源自沈从文、黄能福（馥）等学者。

无劫缘

Q67

我之前有看到梅姐转发的一套图，貌似是褙子（或许是？）+交领长衫+宽口袴。即然是但凡女子穿褙子，下必配裙子。那这套的形制是不是就是错误的，或者说外面的不应该被称为褙子？

这套我记得不是说是做的男子的么。

无劫缘

Q68

因为在群相册里看到有人问宋制褙子和明制的有什么区别，大佬也没有给出确切的说法，那么可以说现在商家做的宋制褙子都木有出土文物依据是嘛？

梅雪無名

Q69

怎么区分商家出的可以随便内搭的宋竖领对襟长衫和礼服性的褙子。很多商家做的都没有礼服的庄重感。

因为他们做的就是对襟衫子和对襟袄子，只是错用了褙子的名字而已。

无劫缘

梅雪無名

Q70

这种领子有文物依据吗？

有，盐池冯记圈这件就很典型。

缠枝牡丹纹绫对襟单衫：女尸最外层服饰。残破。其制为翻领、对襟单衫。衣身残长79厘米，通袖残宽82厘米，胸宽约54厘米，下摆横宽70厘米。袖口处残失严重，难以推测其袖型。袖根宽25厘米，袖口残宽18厘米。领为小立领，领底横宽18厘米，领面高6厘米。上缘处向下翻折2厘米，实际领高为4厘米。形成层叠效果。

无劫缘

感谢各位大佬为小萌新们答疑~

还有问答整理组的15位阔爱哒小天使~

（排名不分先后）